笹川: では最後の質問にしよう・・・ ペルソナは、これからどうされたいの？ ペルソナ： 今までは、夢や希望なんか、ずっと考えることはありませんでした。 でも、こうやって今、「笹川流」と出会い、 奇跡的にも笹川さんに 直接お会いできたこと・・・ 私は…

笹川： 「孤独」についても 関心があるみたいだけど・・・ それはどうして？ ペルソナ： 幼い頃から 「友人をつくりましょう」と いつも通信簿に書かれていました。 なので、「ヒトリ」でいることには 慣れていますし、そのほうが当たり前で 心地良いのです…

笹川： 友達、ご家族はいるの？ ペルソナ： 今は友達と言える人間は、正直おりません。 ３０歳までは、人数こそ少なかったですが、 おりました。 ただ、僕と各々との付き合いだったので、 横のつながりがないような友人でした。 そのうち病気にもなり、 相手…

笹川： ところで、ペルソナは趣味や好きなことは？ ペルソナ： 昔は海外旅行が好きでした。 タイ、マレーシア、シンガポール縦断の旅、 フランスとイタリア、韓国、中国などに 行きました。 何より「しがらみ」から開放されるのが、 心地良かったのかもしれ…

笹川： その「雇用枠」って、どういう仕組みなの？ ペルソナ： 従業員が一定数以上の企業では、 法律に基づいて一定程度の障害者を 雇用する必要があります。 中小企業の場合は、 納付金を収めて義務を果たしていますが・・・ 大企業は社会的責任の観点から…

笹川： ところで、 こういう世の中が大変な時期にも関わらず、 ペルソナは障害者雇用枠で企業に採用が 決まったらしいが、詳しく聞かせてほしい・・・ ペルソナ ハローワークに通い、障害者専門援助の職員に 仕事の相談をし、障害者雇用専門・人材紹介会 社…

笹川： 正直なところ、どうだったの？ ペルソナ： クリニックから教えて頂いたり、 人材紹介会社からお話をうかがったり、 自分でも色々と検討したりしました。 1ヶ月の通所も致しましたが、 私にとっては雰囲気が あまり合いませんでした。 本来は、そうい…

笹川： デイケア、リワークに通う人も 多いと思うんだけど・・・ どんなことをそこでやっているの？ ペルソナ： デイケアは、 ヨガ、調理の時間、読書、タイピング、 認知行動療法（心理関係）、手を動かす 作業（籠づくり等）などです。 リワークは、 認知…

笹川： 薬を飲むと思うけど、 自分に合わないことかある？ ペルソナ： あります。 正直、薬に過敏なようで、 少量でも副作用がよくでました。 過去には、肥満、便秘、頭痛など、 鬱屈した気分になり、かえって暗い気分が 助長されてしまうこともありました。…

笹川： ちなみに、体調を崩すきっかけとか、 サインはどこかに出るの？ ペルソナ： 人間関係で苦手な人間のタイプと 接しなくてはいけない場合に、 相手に合わせようとすると心身辛くなります。 また、難易度が高く具体的でない内容の仕事 は、何をどうして…

笹川： なぜ、「精神障害者保健福祉手帳３級」を 申請したの？ ペルソナ： 仕事が続かず、 医師に障害者雇用についても相談したところ、 手帳申請のための診断書を書くことも 可能とのことでしたので、 よくよく考えてそうすることに決めました。 笹川： 福…

笹川： 診断を受けた時の心境を聞かせて・・・ ペルソナ： うつ病の時は、ちょっとショックでしたね。 気持ち的に余計に辛くなりました。 全てを捨てたくなりました。 友人も家族も、何もかも。 発達障害の診断を受けた時は、 覚悟を決めて検査や診察を何度…

笹川： うつ病になると、 どういう症状になってしまう？ 人間としての五感は、どう変化するの？ ペルソナ： 不眠、身体が重くて なかなか起きられません。 風邪や口内炎も繰り返します。 多量の汗をかき、 人や物事を 悪い方ばかりへと考えがちになり、 世の…

笹川： 学校のいじめ、先生からの体罰の経験はなかった？ ペルソナ： 「問題児」にターゲットにされ、ストレスだったことはありますよ。 ただ、それをどこまでイジメというか、 何ともわからないところがあります。 からかわれて髪を引っ張られたり、 アキレ…

笹川： うつ病になったきっかけは覚えている？ ペルソナ： きっかけは、外資系企業でリーダーの発言やメールに悩まされて出社できなくなってしまったことです。 そのリーダーは、他の社員にも同じようなことをしていましたね・・・ 皆の前で嘲笑されたり、仕…

笹川： 友人なんて、 別にいなくてもいいじゃないかな・・・ 変に気を遣わないといけないし、 面倒くさいよ・・・ 私なんか、友達といえるのは一人もいない。 「社会に馴染む」って、どういう意味なの？ ペルソナ： 僕は、社会と自分のルール、 テンポのなか…

笹川： ところで、 「寒風澤ペルソナ」って 珍しいペンネームだね・・・ どんな意味があるの？ ペルソナ： ある夜、夢を見たんです・・・ 寒風が吹き、 近くに澄んだ澤がある神社で 祈っている夢を・・・ 心理学の講座で、 「ペルソナ（仮面）」という 単語…

笹川： あと、読んでいる途中の気持ちとか、 読み終わったときの感じとかも、 是非聞きたいね・・・ ペルソナ： 「笹川流」を拝読した時、 病気や障害に気づかされた以降、 いかに内向きに生きてきてしまったのだろうか、 もっと無理せずとも良い意味で 「自…

笹川： でも、「笹川流」を買う決め手は、 本当はどこだったの？ 本は、沢山読むの？ ペルソナ： やはり決め手は、 自分とはまったく対極的に存在する 「笹川流」の圧倒的な雰囲気です。 でも、就労移行支援事業所の情報から、 福祉との繋がりも感じたので、…

笹川： 前回は、面白い企画を提案してくれて本当に有難う・・・私も人生５２年のなかで、誰にも話していないトピックスをペルソナがいくつも引っ張り出してくれたね・・・あっぱれだったよ。 では、はじめようか・・・ まず、我々の出会いの発火点となった「…

そこだけは 奇跡的に 残ってくれた、、、